Испания - Португалия. Все, что вы хотели о них узнать :)

Мы влюбились в Португалию. С первого взгляда.
И в Испанию - правда, со второго :)

Особо яркие впечатления, надеюсь, со временем приведем в литературный вид и выложим "На Кухне" в разделе "Путешествия" >>. Фотоотчет наконец-то "причесан" и даже немного откомментирован.
Но все не расскажешь...

Так что, друзья, спрашивайте! Все, что вы хотели узнать о Испании и Португалии, о велопутешествиях по ним, просто о путешествиях и февральском лете :)

Искренне,
Ваши МЫ :)

Аватар пользователя Разведка

ну мы там в

ну мы там в коментах под фотками и спрашиваем обо всём ;)))
вот "у каждого города запах особый";),а чем пахнет Испания вместе с Португалией-морем или рыбой или оливками?

Аватар пользователя Zyabr

Ну да... Запахи.

Ну да... Запахи. Я не так давно бросил курить, после 15-и летнего стажа, поэтому запахи открываю по-новому.
Пожалуй, Испания в эту поездку пахла апельсинами, красным сухим вином, и велосипедной смазкой.
А Португалия свежим морем, портвейном, эвкалиптами и велосипедной смазкой :)

Аватар пользователя Zyabra

Севилья пахла

Севилья пахла апельсинами и горячей мостовой. Летом. Солнцем.
Португалия... Океаном. Невероятно чистый и вкусный воздух.

Аватар пользователя Разведка

аха,когда

аха,когда близко "большая вода",воздух всегда вкусней!и вообще вы там чистого лета нанюхались ;))))

Аватар пользователя Разведка

замааанчивые

замааанчивые запахи!;)))
а скажи,как здорово обостряется обоняние,когда курить бросаешь,да? ;)
а ты трудно бросал курить?хочу тож бросить,да привычка пока не отпускает,но мне очень надо,а то Мусик плохо дым переносит :(

Аватар пользователя Zyabr

Обоняние очень

Обоняние очень сильно обостряется в момент бросания, потом как-то устаканивается.
"а ты трудно бросал курить?" - не слишком. Просто я решил, что не курю и все :) Да, была ломка, но она переживалась не тяжелее, чем средней тяжести грипп. На тот момент, когда я решил не закуривать следующую сигарету, я уже не был курильщиком. В предыдущие разы, когда я пытался бросить курить, я мучался "...щяс бы одну затяжечкуууу...", "...ох, как тяжкооо...". Вероятно, потому и терпел неудачи. В этот раз ломку переживал как обыкновенную болезнь.
И еще не ждал "особенного момента", чтобы бросить курить - понедельника, первого числа месяца... Ехал с работы домой. Перед электричкой покурил, из электрички вышел, выкинул сигареты и зажигалку.
Вот :)

Ты спрашивай, ежели чего непонятно. Я с радостью поделюсь опытом :)

Аватар пользователя Zyabra

...а я расскажу

...а я расскажу по-секрету, что ты, Разведко, на правильном пути. Ибо у нас тоже кто-то стал кошек сначала из кухни выставлять, когда курил, (после того, как я на статейку наткнулась, что курение для кошек - медленная смерть. Ибо и переносят они запах табака с трудом, и травятся больше людей - так как не только через легкие никотин и смолы поступают, но еще и на шерсти осаживаются... которую потом кто-то тщательно вылизывает :( )

Так что вот... Забота о здоровье звериков может окольными путями привести к заботе о своем собственном здоровье :)

Аватар пользователя Разведка

аха

я ещё не бросила,а курить уже хочется в два раза больше и от одной только мысли,что курить на балконе уже депрессняк ...где жа ета точка сборки,что бы её сместить..;)

Аватар пользователя Zyabr

Ты просто не

Ты просто не закуривай следующую сигарету - и все. А то, что осталось в пачке - выкинь нафиг. Ломка закончится через 2-3 дня и это действительно не болезненнее, чем средней тяжести грипп. И каждый раз, как будешь вспоминать о сигарете во время ломки - радуйся, что больше не куришь.

Аватар пользователя Шуга

Я тоже недавно

Я тоже недавно бросил курить. :)

Прочитал священное писание курильщиков Алан Карр "Легкий способ бросить курить" и не бросил. Не получилось. Хотя знакомые читали и бросали на пол книги, да я и сам испытывал просветление, но окончательно не смог бросить. Второе прочтение не помогло. А вот после НГ стал уменьшать дозу. Снизил до 3 в день и нормально. Могу дня два-три не курить. Покупаю пачку, выкуриваю три штуки, выбрасываю пачку.
У меня работа такая нервная, что порой дрожь бьет, особенно последнее время. Надо как-то гасить это или учиться управлять.

А так согласен - радоваться надо что не куришь!

Аватар пользователя Шуга

И я рад за тебя,

И я рад за тебя, Зябр:)

Аватар пользователя Шуга

Книга Алан Карр

Книга Алан Карр "Легкий способ бросить курить". Смещает куда надо:)

Аватар пользователя люка

в испании и

в испании и португалии пока что не была, но февральский Берлин не забуду никогда)))))))

Аватар пользователя Zyabra

ну, друг, если

ну, друг, если что, ты знаешь, где у тебя есть шанс нас встретить, кроме Питера и аэропорта в Берлине :))

Аватар пользователя Шуга

Возникли

Возникли следующие вопросы:
1) где перевозили велосипеды?
2) пользуетесь вы горелками, и если да, то как балоны на самолете перевозили?:)

Аватар пользователя Zyabr

Велосипеды

Велосипеды перевозили в полуразобранном и упакованном в велочехол виде. Чехлы покупали в Пик-99 >>. С тем, как обращаются с багажом грузчики, чехлы, считай, одноразовые. У нас после 4-х перелетов чехлы пробиты и порваны в нескольких местах.
С кем летели: AirBerlin, EasyJet и Germanwings. Надеемся на майских сделать обзор-отчет о перелетах (если получится).

Горелками не пользовались. При поездке в цивилизованную Европу да еще и в теплый климат это излишне, ибо горячего не особо хочется, а если вдруг - полноценная еда в кафешке (но это если не жесткий лимит по деньгам. Хотя в Португалии еда подешевле будет,чем в Питере).

Про баллоны в целом: у нас была с собой велосипедная смазка-спрей в баллончике. При вылете погранцы-секюрити-таможенники консилиум созывали на предмет, а можно ли нам его провезти. Решили, что можно (в багаже, разумеется). В Германии проблем не возникло. Ну а в Лиссабоне мы наш баллончик оставили за ненадобностью и летети домой уже без него.

Несколько практических вопросов.

Несколько практических вопросов.

Давно хочу прокатиться по югу Испании и Португалии, ваш маршрут очень в тему :) Хотелось бы задать пару уточняющих вопросов.
1. Сам наршрут, т.е. не могли бы вы перечислить все пункты следования? Как я поняла, старт в Севилье, финиш в Лиссабоне, а между ними?
И летели из Москвы в Севилью?
Какими картами пользовались? Можно ли там купить нормальные карты?
2. Ночевали в палатках, кемпингах, хостелах? Каковы, на ваш взгляд, возможности "диких" ночёвок в палатке, в смысле, не в кемпингах? Очень ли заселено?
3. Кажется, вы где-то уже писали, что горелки не использовали. А чем тогда питались? И не обратили случайно внимания, газовые баллоны для горелок есть в продаже?
4. Какой примерно бюджет?

Отвечать можно сюда belyaevat@gmail.com
Заранее спасибо.

Татьяна

Аватар пользователя Zyabra

Татьяна, трям!

Татьяна, трям! :)

1. Сам наршрут, т.е. не могли бы вы перечислить все пункты следования? Как я поняла, старт в Севилье, финиш в Лиссабоне, а между ними?
И летели из Москвы в Севилью?

Перелет AirBerlin-ом из Питера в Берлин, оттуда в Севилью (рейс с промежуточной посадкой на Майорке).
Маршрут, который получился после того, как нам в ходе перелета повредили велосипеды и с учетом легкой травмы ноги:
День первый:
Торре де ла Рейна (городок к северо-западу от Севильи) - Севилья, Севилья - Уэльба (поезд), Уэльба - Аямонте (велосипеды), Аямонте - Вила Реал Сан Антонио (испано-португальская граница, паром, плывет минут 10-15), ночевка в Сан Антонио, ибо это уже Португалия и цены там существенно ниже, чем в испанском Аямонте по другую сторону реки. Ночевали в гостинице - номер на двоих без завтрака 30 евро. Координаты есть, надо поискать.
День второй:
Вила Реал Сан Антонио - Тавира, ночевка в Тавире (гостиничка)
День третий:
Тавира-Фару-Лагуш, передвигались по городам на велосипедах, между ними на электричках.
на пару-тройку дней зависли в Лагуше, ибо шторм с сильнейшим ветром и дождем.
Затем:
Лагуш - Вила до Биспо - Сагреш - Маяк Сан Висенте (край света :) ) - Сагреш. Планировали Ночервку на краю света - там есть и кемпинг, и где палатку поставить, но опять же ливень... Вынужденно вернулись в Сагреш, о чем не пожалели. :) И снова жили в гостинице.
Затем:
Сагреш - Вила до Биспо - Каррапатейра - пляж у Вале Фигуэейраш (это все на север, в сторону Лиссабона), вот тут-таки первая и единственная за поездку ночевка в палатке (наверное, лучшая из этого путешествия)
Затем:
пляж у Вале Фигуэейраш - Лагуш (другим маршрутом), из Лагуша электричкой до Пинхал Нова, оттуда фертагушем (типа метро) до Лиссабона. Ночь в Лиссабоне.
Домой летели опять же через Берлин (Лиссабон-Берлин-Питер).

Какими картами пользовались? Можно ли там купить нормальные карты?
Была довольно подробная карта автомобильных дорого Испании и Португалии, купленная там, плюс навигатор, плюс карты района (их получили в изобилии в Turist Information.

2. Ночевали в палатках, кемпингах, хостелах? Каковы, на ваш взгляд, возможности "диких" ночёвок в палатке, в смысле, не в кемпингах? Очень ли заселено?

Ночевали преимущественно в хостелах-гостиницах, кемпинги есть и много, в Интернете находили в свое время целый подробный сайт на эту тему. В несезон, когда мы там были, народу мало, поэтому палатка "дикая", на мой взгляд, в Португалии не проблема (как в сезон не знаем). Народ там адекватный да и если вы не планируете ставиться четко в заповедниках под знаком "палатки не ставить".

3. Кажется, вы где-то уже писали, что горелки не использовали. А чем тогда питались? И не обратили случайно внимания, газовые баллоны для горелок есть в продаже?

Мы покупали еду в супермаркетах, ввиду +25 горячего не хотелось. Полноценное горячее питание - в городах в кафешках. В Потругалии можно ооочень плотно отобедать вдвоем на 15-20 евро. В португальских гостиницах часто в стоимость входит завтрак.
Горелки и баллоны специально не смотрели, но в туристких магазинах (Севилья, Фару, Коста да Капарика, Лиссбон) они встречались.


4. Какой примерно бюджет?

На двоих в феврале 2008 мы уложились, особо не стесняясь в расходах, примерно в 800 евро (все перелеты) + порядка 300 евро (гостиницы в Португалии) + питание (ну, посчитайте где-то по 15-30 евро/день на человека, этого, думаю, с запасом)

Что следует учесть: это данные на февраль 2008 года, это НЕ СЕЗОН (стоимость гостиниц и питания в кафе в сезон выше, выше и стоимость перелетов).

Вот, если в двух словах. Если сможем еще чем помочь - пишите! :)

спасибо

Огромное спасибо за подробный ответ. Я вообще-то собираюсь туда на НГ каникулы, причём из Германии :), где-то с 20.12 до 5-6.01, это ведь тоже не сезон? Или как вы думаете?
Если пришлёте какие-нибудь ссылки на гостицы-хостелы, буду очень благодарна. И еще вопрос: это в феврале там +25? А какая мин температура? Вообще, какая погода? Дождей много?
И может быть, что-нибудь конкретно порекомендуете посмотреть? Ну, что особенно поразило-потрясло? :)
Еще раз спасибо.
Татьяна

Аватар пользователя Zyabra

ууу... Рождество-

ууу...
Рождество-Новый год это, по-моему, сезон повсеместно, ибо у народа массово каникулы. Хотя, надо посмотреть цены на гостиницы, к примеру.
Мы по ходу движения не бронировали себе ничего, кроме гостиницы в Севилье и в Лиссабоне, а там размещались по факту - приехали и искали варианты на месте. Координаты хостелов, где жили мы, прислать можем, надо только их найти (визитки). Это, если честно, не трудно, но не быстро.
Про погоду - она разная. У нас колебалась от +25 и солнца (Севилья, Сагреш), до шторма и +12 (по ощущениям) (в Лагуше). В Лиссабоне на тот момент было сильное наводнение. Вобщем, это луше или местных спросить или в Википедию заглянуть :)
Нам погода наши планы существенно откорректировала - под дождем ехать можно, под ливнем и штормовым ветром - ыыыыы... :(

Посмотреть... Очень понравилась Севилья. И "край света" (самый юго-западный мыс Европы) - Сагреш и мыс Сан Висенте. Там таааааакие закаты :) И восходы. И снимать их можно с одной точки.

О! Если вдруг поедете через испанскую Уэльбу (Huelva) - внимательно изучите карту города и реку, по городу протекающую. Мы по незнанию и навигатору поехали через (как нам кажестя) единственным мост - и влетели на хайвей. Причем разворачиваться было поздно. Так и ломили километра три по автомагистрали к большому удивлению автомобилистов и гадали, будет ли нас встречать на том конце моста полиция или нет :) Как народ с берега на берег там перебирается без автомобиля мы так и не выяснили.

Аватар пользователя Zyabr

Красив Фару,

Красив Фару, там на каждой крыше сидит по аисту.
Безумно красивы в Алгарве пляжи, но не ставьте на них палатку, т.к. одна большая волна и того...

Вот Вам в помощь наши фото из той поездки: http://nakuhne.net.ru/travel/Spain_Portugal_2008.html

Аватар пользователя Zyabr

Ещё есть наши

Ещё есть наши путевые заметки, начиаются примерно отсюда: http://nakuhne.net.ru/zyabroblog.aspx?page=7

Еще раз спасибо

Еще раз спасибо за подробную информацию :)

Татьяна

туристские магазины

можете подсказать хоть один (а лучше несколько) тур магазинов, где видели баллоны? (в Лиссабоне)
что-то не получается найти...

Аватар пользователя Zyabr

Нам кажется, что можно их

Нам кажется, что можно их (баллоны) поискать в спортивных магазинах - у них обязательно есть отделы "Outdoor". Чисто туристских магазинов в Лиссабоне не встречали (и не искали, если честно).

Крупная сеть спортивных магазинов "Sport Zone": http://www.sportzone.pt/Corporate.aspx (сайт на португальском, вводная статья на английском)
Их филиалы есть в самом центре Лиссабона (в шаге от пешеходной зоны прямо у метро), в крупных торговых центрах. Перечень всех магазинов с адресами есть на их сайте вот тут: http://www.sportzone.pt/Services.aspx (выбираете нужный вам регион/город на интерактивной карте, справа получаете список торговых центров, кликаете на них и получаете адрес + перечень категорий товаров)
Опять же встречается Intersport.

Аватар пользователя Zyabra

авиакомпания TAP Portugal

Пополняем Испано-Португальскую путешествуенну копилку - выложили рассказ про португальскую авиакомпанию TAP Portugal >>